wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Ремонт СМ Whirlpool

Модераторы: SKORPION, bun, volna2m

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 27 май 2018 02:08

Приветствую всех!
Мастера, выручайте!
Старенькая машинка, дорабатывает свой срок в деревне, отвезти в ремонт очень проблематично - далеко, а транспорта нет. Были проблемы с замком дверцы - выскакивала периодически ошибка E01. Потом все чаще. В итоге повисла намертво. Пробовал починить сам - снял замок, почистил все аккуратно, и надо ж было - решил смазать, на всякий случай, чтоб все скользило лучше и контакты защитить от влаги. Подозреваю что в этом все и дело. Был под рукой баллончик баллистола(оружейная смазка), пшикнул немного им, все проверил, подвигал - вроде все нормально. Собрал все, включил в розетку. При попытке включить машинку(выбрать программу) раздался характерный звук КЗ и пошел дымок :(. Сразу выключил из розетки. Дверца заблокировалась, но спустя время разблокировалась. Визуальный осмотр - сгорели два резюка на главной плате, R9 и R36. Больше не включал. Рядом с резюками я так понимаю что тиристор или транзистор управления замком? Что могло еще погореть и в чем причина? Помогите пожалуйста разобраться и починить. Может у кого есть схема, был бы благодарен за любую помощь и советы.

Аватара пользователя
transfor
Мастер
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 20 май 2011 22:02

Re: wirphool awg246 проблемы

Сообщение transfor » 27 май 2018 10:22

shevv2000 писал(а):Пробовал починить сам -
, и надо ж было - решил смазать, ...
и контакты защитить от влаги.
раздался характерный звук КЗ и пошел дымок
.... и в чем причина?
Ответ в самом тексте.
shevv2000 писал(а): Помогите пожалуйста разобраться и починить.
За десять дён одному не справиться, тут помощник нужен — хомо сапиенс!
«Ален ноби, ностра алис! Что означает - если один человек построил, другой завсегда разобрать может

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 27 май 2018 12:41

Снял и разобрал снова замок - на удивление контакты оказались сухие и чистые, смазка внутрь не попала, я пшикал на собранном, корпус очень герметичен. Есть подозрения что что то с самим замком. Или оказалось достаточно того что местами попала смазка на разъем? Но она не могла создать такой уж большой ток.
В принципе как один из вариантов решения проблемы уже найден - замок отключен, и если спустя пару секунд после нажатия кнопки ПУСК замкнуть контакты что идут на замок для контроля блокировки защелки - то машинка начинает работать. Если уж никто не может подсказать как восстановить все в первоначальном виде то как вариант думаю поставить микрик под защелку, на него эти контакты завести. Нажимать ПУСК с открытой дверцой и закрывать ее спустя секунду-две. Не очень удобно, конечно, но стирать руками еще неудобнее :).
Может кто подскажет какое напряжение подается для блокировки замка? Тогда можно подобрать релюху и поставить ее последовательно с микриком, все будет работать в таком разе практически штатно, только что дверца блокироваться не будет, но это в принципе ерунда, никто ее дергать во время работы не станет :)

cамрем
Мастер
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 30 сен 2009 17:27

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение cамрем » 27 май 2018 13:20

Мы не ищем легких путей-а заменить ,то что сгорело и сам УБЛ- не вариант?
Век живи-век учись!http://samrem.tiu.ru/Изображение

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 27 май 2018 14:12

cамрем писал(а):Мы не ищем легких путей-а заменить ,то что сгорело и сам УБЛ- не вариант?

конечно вариант, вот только выше мною написано "Старенькая машинка, дорабатывает свой срок в деревне, отвезти в ремонт очень проблематично - далеко, а транспорта нет".
А так - очень даже вариант. Примерно такой же как купить новую, в лесу. :)

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 27 май 2018 16:20

поставил микрик, поставил на место замок. Оказалось что что то еще не так. Если нажать пуск, спустя 2-5 сек закрыть дерцу, контакты замыкаются, начинается вроде бы процесс стирки, наливает воду, НО спустя несколько секунд прекращает наливать, все сливает и опять дает ошибку Е01 :(. Думал что не вовремя закрываю дверцу(подаю сигнал об успешной блокировке замка), пробовал понять в какой момент ей это нужно, подключился тестером на разьем что подает напряжение на замок. Но оказалось что напряжение подается как только начинаешь выбирать программу, тестер показывает около 140 вольт переменки. Пробовал в этот момент закрывать дверцу - тогда вообще наливать даже не начинает :(. Думаю один из резюков тому причина, видимо перегорел но не до конца. Попробую поискать и заменить оба, есть телек старый и несколько БП от компа, надеюсь что то похожее найдеться. Но не знаю номиналов R9 и R36, подскажите какие должны быть. Но нродных не рассмотреть - черные.

cамрем
Мастер
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 30 сен 2009 17:27

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение cамрем » 27 май 2018 17:21

Зачем СМА тащить в ремонт-нельзя УБЛ привезти к машине?. Насчет резюков- там рядом стоят такие же.(на насос,на клапана)
Век живи-век учись!http://samrem.tiu.ru/Изображение

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 27 май 2018 17:31

cамрем писал(а):Зачем СМА тащить в ремонт-нельзя УБЛ привезти к машине?. Насчет резюков- там рядом стоят такие же.(на насос,на клапана)

1. Нельзя. Я же писал уже, еще раз - проблема с транспортом. Общественный транспорт давно не ходит к нам. Машина сейчас в ремонте, и будет еще долго скорее всего. Пешком до ближайшего банкомата(уж не говорю о сервисе по ремонту стиралок) - 45-55км лесом. Кроме того, нужно его еще найти где купить и на что.
2. Кроме "УБЛ привезти" нужно еще восстановить то что погорело на плате.

Вот фото аналогичной платы, слеповат уже, никак не могу рассмотреть номиналы, может по фото подскажете? Чуть выше радиатора. https://www.lspare.ru/upload/iblock/59a ... a4b905.jpg

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 27 май 2018 17:35

через увеличительное стекло вроде удалось рассмотреть тиристор (или симистор?) ТС2. Похоже тоже крякнул, на корпусе выщерблинка небольшая :( Тоже нужно знать на что менять... Или его можно не менять если не ставить родной УБЛ а оставить микрик?

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 27 май 2018 19:03

насчет симистора выяснил какой там стоит, ZL103, не знаю правда пока где его или аналог взять, просмотрел платы от УПСа, компового БП, ТВ, пока ничего не нашел :(. Сейчас пришла мысль глянуть блоки управления новогодними гирляндами, чуть позже поищу и посмотрю. Насчет резюков - нашел фото получше качества этого места, вот https://do.72.ru/preview/do/a41e75ae8f5 ... 00_750.jpg
прямо над радиатором два штуки. Один я так понял на 1 ком, уже нашел и поставил, а вот второй никакне могу понять - 470ом или 4,7ома? Подскажите пожалуйста

Аватара пользователя
Полёт-С
Мастер
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 12 мар 2012 16:55

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение Полёт-С » 27 май 2018 19:32

470 Ом, Z0103 -погуглишь, найдёшь.

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 27 май 2018 19:42

Полёт-С писал(а):470 Ом, Z0103 -погуглишь, найдёшь.

Спасибо. Поставил оба, сейчас попробую без симистора включить

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 27 май 2018 20:06

без симистора тоже самое, начинает наливать воду, потом прерывается, сливает и ошибка Е01. Напряжение приходящее на замок 150-155 вольт, при полностью выпаянном симисторе. Думаю посмотреть по нему даташит и имитировать его постоянно открытым перемычкой, может быть тогда на замок пойдет 220 вольт именно такое напряжение и нужно чтобы возвращалось с него при успешной блокировке?

Аватара пользователя
Полёт-С
Мастер
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 12 мар 2012 16:55

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение Полёт-С » 27 май 2018 21:01

shevv2000 писал(а): имитировать его постоянно открытым перемычкой, может быть тогда на замок пойдет 220 вольт именно такое напряжение и нужно чтобы возвращалось с него при успешной блокировке?

Доимитируешься - спалишь процессор. Если модуль Invensys, то там стоит нежный Atmega32, если вестеловский AKO, то на процессор NEC, ещё и прошивку не найдёшь. Давай, вперёд!

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 27 май 2018 22:43

поставил вместо симистора временно резистор 4,7ома, пришло на замок 218 вольт, "ушло" столько же после закрытия дверцы. Ничего не изменилось :( Симистор заказал на алиэкспресс подходящий, придеться ждать если ранее ничего подходящего не найду. УБЛ там заказывать не стал, попробую поспрашивать в городе в ремонтных мастерских когда поеду туда в другой раз. Странно что так и не заработала. Вроде с точки зрения логики самой машинки все исправно, сигнал об успешной блокировке дверцы приходит... :(

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 27 май 2018 22:43

Полёт-С писал(а):
shevv2000 писал(а): имитировать его постоянно открытым перемычкой, может быть тогда на замок пойдет 220 вольт именно такое напряжение и нужно чтобы возвращалось с него при успешной блокировке?

Доимитируешься - спалишь процессор. Если модуль Invensys, то там стоит нежный Atmega32, если вестеловский AKO, то на процессор NEC, ещё и прошивку не найдёшь. Давай, вперёд!

да, модуль invensys. Машинка древняя, лет 10-12 уже отработала без проблем, чешской что ли сборки, не помню точно.

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 28 май 2018 21:35

подскажите пожалуйста по максимально допустимому току контроллера atmega32 - все что нашел в инете что максимально допустимый ток не менее 100ма по порту. Значит ли это что вместо симистора(управления им) на порт можно навесить свтодиод, например, без риска спалить порт контроллера? Или обязателен транзисторный ключ?

Аватара пользователя
transfor
Мастер
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 20 май 2011 22:02

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение transfor » 28 май 2018 22:32

shevv2000 писал(а):максимально допустимый ток не менее 100ма по порту.
Не "не менее", а не более!
shevv2000 писал(а):Значит ли это что вместо симистора(управления им) на порт можно навесить свтодиод, например, без риска спалить порт контроллера?
Можно, если действительно выдерживает сотню.
shevv2000 писал(а):Или обязателен транзисторный ключ?
Обязателен резистор ограничивающий ток светодиода.
«Ален ноби, ностра алис! Что означает - если один человек построил, другой завсегда разобрать может

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 29 май 2018 00:22

transfor писал(а):
shevv2000 писал(а):максимально допустимый ток не менее 100ма по порту.
Не "не менее", а не более!
shevv2000 писал(а):Значит ли это что вместо симистора(управления им) на порт можно навесить свтодиод, например, без риска спалить порт контроллера?
Можно, если действительно выдерживает сотню.
shevv2000 писал(а):Или обязателен транзисторный ключ?
Обязателен резистор ограничивающий ток светодиода.

именно "не менее", т.е. гарантируется что порт выдержит все что до 100ма. Более - уже не гарантируется(ну лично я это так понимаю). Не понимаю что значит "порт" в данном случае - это одна линия по выходу или их там несколько? Если несколько - то сколько? Чтобы хотя бы примерно прикинуть сколько допустимо для одного отдельного выхода.
Резистор - разумеется, если нужен будет, ибо напряжение на управляющем электроде симистора тестер показывает около 3 вольт. Замеряю ток светодиода при подобном напряжении и оценю яркость. Понятно что чем меньше - тем лучше, мне нужно чтобы лишь заметно хотя бы было что засветился.

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 29 май 2018 00:50

Перебрал УБЛ, все разобрал до косточки, до контакта. Контакты и балетку зачистил, все промыл спиртом, собрал. От сети работает, проверил. Поставил на место. Сейчас все штатно, за исключением симистора. Вместо него стоит сопротивление 4,7ома, УБЛ работает как положено - и блокирует и отпускает если не выбрана ни одна программа(нет питания). Но машинка все равно ведет себя также - долго-долго думает, потом выдает опять ошибку E01 :(. Если нажать пуск с открытой дверцей - то начинает слив(как положено), как слив заканчивается - закрываю дверцу(именно в этот момент, по оконачании слива приходит 3 вольта на управление отсутствующим симистором, закрыванием дверцы я даю возможность сигналу об успешной блокировке прийти после того как контроллер подал сигнал на УБЛ), начинается процесс наполнения бака, секунд 6-8, далее пропадает 3 вольта на управляющем контакте симистора и одновременно прекращается наполнение бака, далее начинается слив, по окончании слива - ошибка E01 :(.
В чем может быть дело еще, какие есть мнения?...
Просветодиод спрашивал думал пока придут симисторы использовать перемычку вместо сгоревшего, а чтобы вовремя подавать сигнал о блокировке а не реньше - по светодиоду контролировать когда пойдет сигнал от контроллера на блокировку

Аватара пользователя
transfor
Мастер
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 20 май 2011 22:02

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение transfor » 29 май 2018 09:51

shevv2000 писал(а):Не понимаю что значит "порт" в данном случае - это одна линия по выходу или их там несколько?
Один вывод - один порт.
shevv2000 писал(а):Чтобы хотя бы примерно прикинуть сколько допустимо для одного отдельного выхода.
100 мА, и не более!
shevv2000 писал(а):Резистор - разумеется, если нужен будет, ибо напряжение ...
Резистор обязателен, ибо :sekret напряжение на светодиод подаётся только через ограничитель тока - резистор или драйвер.
«Ален ноби, ностра алис! Что означает - если один человек построил, другой завсегда разобрать может

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 01 июн 2018 08:44

в выходные должен приехать в гости друг с Питера, привезет симистор, так что пока эксперементы прекращены, надеюсь замена симистора поможет. Линия от УБЛ до проца живая(процессор чувствует блокировку дверцы), контроллер УБЛ вроде бы тоже(сигнал на управление симистором приходит). Надеюсь что дело только в самом симисторе, точнее в его отсутствии. Кстати так и не понял почему при проблемах с УБЛ на форуме настоятельно его рекомендуют заменять на новый? Там же в принципе почти нечему ломаться, если БМ пластина и "таблетка" цела - то просто разобрать все и почистить от нагара? У меня так понял именно в этом и была проблема изначально. В связи с возрастом машинки там уже образовалось некоторое количество грязи и нагара(все же эелемнт греется не слабо), видимо когда я пшикнул баллистола внутрь все такие какие то частицы попали, и увлажнив все это сильно добавили всему этому налету проводимости). Вычистил все, собрал - УБЛ работает без проблем

Аватара пользователя
transfor
Мастер
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 20 май 2011 22:02

Re: wirphool awg246 проблемы

Сообщение transfor » 01 июн 2018 10:06

shevv2000 писал(а): если БМ пластина и "таблетка" цела - то просто разобрать все и почистить от нагара? У меня ...
Я же говорю — делаем только для себя. Тут особенно тщательно надо, ребята.
shevv2000 писал(а): Кстати так и не понял почему при проблемах с УБЛ на форуме настоятельно его рекомендуют заменять на новый?
Тщательней надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать.

Изображение
«Ален ноби, ностра алис! Что означает - если один человек построил, другой завсегда разобрать может

Аватара пользователя
стаспрачкис
Слесарь по ремонту бытовых машин
Сообщения: 5803
Зарегистрирован: 30 мар 2011 18:12

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение стаспрачкис » 01 июн 2018 10:36

shevv2000 писал(а):почистить от нагара?
По этой причине и главная рекомендация "заменить на новое". Никогда "почищенное" не отработает как новое. Вскоре опять надо будет чистить, и чем дальше - тем чаще. ( а эти проблемы и вправду могут в конце концов потянуть за собой и модуль) И нагар нагару рознь и технология, что бы было качественно, требует опыта. Так что, что бы ремонт был качественный. (Тем более зачем на себе-то деньги экономить?) - Лучше заменить на новое!
Ну не могу я засунуть свой Характер в жо... , у меня там Шило.

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 01 июн 2018 13:05

стаспрачкис писал(а):
shevv2000 писал(а):почистить от нагара?
По этой причине и главная рекомендация "заменить на новое". Никогда "почищенное" не отработает как новое. Вскоре опять надо будет чистить, и чем дальше - тем чаще. ( а эти проблемы и вправду могут в конце концов потянуть за собой и модуль) И нагар нагару рознь и технология, что бы было качественно, требует опыта. Так что, что бы ремонт был качественный. (Тем более зачем на себе-то деньги экономить?) - Лучше заменить на новое!

очень подробно и понятно. Спасибо

Аватара пользователя
Полёт-С
Мастер
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 12 мар 2012 16:55

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение Полёт-С » 02 июн 2018 08:31

стаспрачкис писал(а):По этой причине и главная рекомендация "заменить на новое".!

:-D Особенно если убл - ZV-446. Только новый!!!

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 02 июн 2018 09:46

Полёт-С писал(а):
стаспрачкис писал(а):По этой причине и главная рекомендация "заменить на новое".!

:-D Особенно если убл - ZV-446. Только новый!!!

ну вот у меня как раз такой. Не увидел пока резона менять на новый, по меньшей мере пока машинка не заработала :)

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 02 июн 2018 11:49

привез наконец друг симисторы, MAC97A8, цоколевка судя по даташитам такая же как у родного zO103. Поставил. УБЛ не блокируется, судя по всему не открывается симистор :(. Напряжение на гейте без симистора мерял - 3 вольта приходило относительно УБЛ. В чем может быть причина? что проверить?

cамрем
Мастер
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 30 сен 2009 17:27

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение cамрем » 02 июн 2018 16:28

Не блокируется -потому что не поступает 220? Или 220 на клеммах УБЛ есть?.Ничего ж непонятно."судя по всему" или по приборам?Или одни догадки?
Век живи-век учись!http://samrem.tiu.ru/Изображение

shevv2000
Юный техник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 май 2018 01:56

Re: wirphool awg246 проблемы с замком и платой

Сообщение shevv2000 » 03 июн 2018 04:04

были одни догадки, померял прибором оказалсь с симимтора все уходит номормально, откаывается как положено. Не срабоатавет УБЛ, оказалось мертавая "таблетка",хот до этого работало все исправно :(


Вернуться в «Ремонт Whirlpool»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя