Ardo S1000x сильно бросает влево при начале отжима [РЕШЕНО]

[vegadas]

Ardo S1000x в эксплуатации с 2003 года. Писал о проблеме вот тема http://www.elremont.ru/forum/viewtopic.php?t=31024 . Поставил значит новые щетки, вроде как проблема ушла, но опять проявилась, часто сильно бросает влево (если смотреть на машинку с фронта) при начале отжима, но периодически, т.е. не всегда ... Буду опять смотреть щетки, может какая то зависла при установке далее отпишусь ....

[vegadas]

Снял электронный модуль на вид отгоревших контактов нет. Еще обратил внимание на хорошую потертость (царапину-отметину) на задней стенке машинки от большого шкива... Машинку я выравнивал по уровню, но есть предположение, что при максимальной загрузке барабан все равно сильно откланяется назад и при начале отжима ещё слегка ведет барабан назад и шкив цепляет заднюю стенку и происходит бросок бака. Попробую запустить стирку с хорошей загрузкой без верхней крышки.
Сразу вопрос отчего барабан может заваливаться назад? Амортизаторы?
Схема.
http://f19.ifotki.info/org/4e8db9390fc8 ... 524635.jpg
Царапина.
http://f19.ifotki.info/org/73df54888a26 ... 525714.jpg

[SKORPION]

амортизатор задний пора менять

[vegadas]

Снял свой амортизатор правый маркировки не видно, затёрта - видно только, что SUSPA, длина со штоком 35,5 см. Код 499016500
Посмотрел аналоги (оригинал -дорого) нужна консультация, что лучше:
1) Амортизатор для Gorenje со штоком один в один производитель АNSA - TYP 634 802, длина в комплекте 35,5 , но нет данных (не нашел) усилия по сжатию. - лучший вариант!
http://detels.com.ua/upload/shop_catalo ... _73905.jpg
2) Амортизатор для HANSA - производитель АN-SA есть маркировка на амо, что - 55N.Не нравится, что нет резьбы на нижнем креплении.
http://images.ua.prom.st/163428616_w640 ... 42_455.jpg
3) Амортизатор для HANSA - производитель АКS - 8010342 продавец пишет, что - 55N. Не нравится, что нет резьбы на нижнем креплении.
http://images.ua.prom.st/104539940_w640_h640_033.jpg
Какой лучше? Может есть опыт эксплуатации перечисленных? Или еще кто какие подскажет....[/img]

[vegadas]

Поставил амортизатор для HANSA - производитель АN-SA есть маркировка на амо - 55N. Резьбу нарезали на 10мм. Но проблема основная была всё таки не в амортизаторе (но его менять тоже надо было). Машинку бросало из-за помпы(насоса) его подклинивало (13 лет без замены) и вода не полностью откачивалась. Насос старенький уже выработка на самой оси и большая в пластмассовых втулках. Поставил новый Askoll М 224 XP / М 231 ХР под 3 самореза 40 вт. Тестирую машинку.

Пробую разобрать старый насос, что бы встановить.

[anisvalerij1961]

выбрось и не заморачивайся,они не ремонтируются.А чтобы машинку телепало из-за помпы-НОНСЕНС.

[vegadas]

выбрось и не заморачивайся,они не ремонтируются.А чтобы машинку телепало из-за помпы-НОНСЕНС.

https://www.youtube.com/watch?v=fbahPnX705I

Машинку не телепало, а периодически (не всегда) резко бросало в начале отжима.... насколько я понимаю, при отжиме работает насос, вот он по видимому подклинивал и не успевал выгнать воду в начале и в процессе отжима и при постепенной раскрутке при переходе на резкое ускорение бак оказывался частично в воде... Ремонт насоса возможен, только если есть время и желание... замена оси на больший диаметр сечения .... Я уже разобрал, немного проще чем на видео, используя фен, проще снять ось, осталось подобрать оську нержавейку больше диаметром... Будет запасной насос... Насос такой как на видео...

[anisvalerij1961]

из предложенного тобой видео,я бы почерпнул только бутылек со стола с надписью СПИРТ

[vegadas]

из предложенного тобой видео,я бы почерпнул только бутылек со стола с надписью СПИРТ

Лучше бы про амортизаторы, что то путное рассказали, к примеру амортизатор для "горенье" сколько усилие N. А то что, я делаю с насосом, это для того у кого руки не из заднего места... лишние 160 денежек на дороге не валяются...

[Полёт-С]

Амортизатор для Горенье может быть с разными N, также как и на машинках других производителей. Всё зависит от компоновки машинки, загрузки, длины штокового выхода и т.д. Чем больше N, тем жёстче амортизация, но зато и белья побольше загружается. Ничего тут нового нет.
Валер, да не отговаривай ты его от возни с помпой. Пусть колупается человек. Ну поработает она отремонтированная месяцок, встанет - новая всё равно попросится. Пройденный этап.

[vegadas]

Амортизатор для Горенье может быть с разными N, также как и на машинках других производителей. Ну поработает она отремонтированная месяцок, встанет - новая всё равно попросится. Пройденный этап.

Амортизатор, тот который выше на первом фото (фото правда 801, но на вид они одинаковые, разница в полной длине), АNSA - TYP 634 802, длина в комплекте 35,5 см !
А чего вдруг помпа после ремонта проработает месяц, если вал будет поменян на больший диаметр. Помпа начинает клинить из-за износа вала и пластмассовых втулок в результате чего ротор достает до стенок "статора" , если толково все отремонтировать: вал поменять, а втулки расточить, то будет работать как новый.... Аналогия капремонта двигателя машины. Если только почистить и поставить на место, то да толку не будет....

Р.S. Новый насос уже стоит (я писал), менял только верхнюю часть, улитка родная осталась, этот будет в запасе...

[стаспрачкис]

А чего вдруг помпа после ремонта проработает месяц...если толково все отремонтировать то будет работать как новый.

Было, было... помните был такой, Григорий Петрович Грабовой, тоже воскрешал из мёртвых... И слышали чем всё это закончилось ?
Доктор технических наук создавал эту конструкцию на 4 - 8 лет жизни по - заказу!...А дальше - в морг. "Не надо нарушать отчётность!", рукастый Вы наш...
Лучше родите новое, прекрасное! Сына, дочку, внуков... Живое!

[vegadas]

По теме - проблема так и не ушла.
Еще раз что сделано: заменены щетки на двигателе,поменял задний амортизатор, заменил помпу на новую, почистил отборный патрубок давления прессостата - был не много забит, тахометр на месте - сидит хорошо.
Машинка один раз делает нормальную полную стирку - без проблем, сбоев в программе стирки нет. На следующий день при стирке идет сбой на 3, 4, 5, 6, 7 режимах программатора. Температура при стирке 50 гр., симтомы на 3 нет режима стирки - барабан стоит, реле вроде клацают, бывает попытка крутануть барабан, но далее не идет. На 4 режиме пару раз крутануло туда и обратно, режим быстро закончился, тен греет. На 5 режиме полоскало нормально - долго, вроде без видимих отклонений. На 6 режиме заметил, что при отжиме барабан не развивает полных оборотов и останавливается преждевременно, к концу программы идет сбой, нет полноценного отжима и откачивания воды. На 7 режиме вода не до конца откачана и запускается режим отжима и идет резкий бросок машинки.
Куда копать не пойму, такое впечатление, что не правильно запускается помпа, не работает на откачку как положено.
Не знаю куда и смотреть. Винить прессостат вроде как причин нет, что еще дает сбой....

[стаспрачкис]

По теме - проблема так и не ушла.

Проблема была

Ardo S1000x сильно бросает влево при начале отжима

и была связана с

вода не до конца откачана

За качественный слив воды не одна лишь машина отвечает. Есть ещё и чистый сливной шланг и система канализации. ДЛЯ чистоты эксперимента, для проверки, предлагаю разобрать систему слива ( от сливного шланга, до входа в канализацию) и, для наблюдения, приспособить родной сливной шланг на ванну, или в ведро установленное на табурет, что бы видно было хорошо ли идёт слив. Просто достаточно часто машина установлена в одном углу, а канализация - в другом. Проблема решается покупкой ещё одного шланга и их соединением. Место соединения является местом скопления "всякой гадости"и "закупорки" прохода для слива воды.
А вот про это

на 3 нет режима стирки - барабан стоит, реле вроде клацают, бывает попытка крутануть барабан,

Вы нам ни чего раньше не говорили.

[vegadas]

За качественный слив воды не одна лишь машина отвечает. Есть ещё и чистый сливной шланг и система канализации. ДЛЯ чистоты эксперимента, для проверки, предлагаю разобрать систему слива ( от сливного шланга, до входа в канализацию) и, для наблюдения, приспособить родной сливной шланг на ванну, или в ведро установленное на табурет, что бы видно было хорошо ли идёт слив. Просто достаточно часто машина установлена в одном углу, а канализация - в другом. Проблема решается покупкой ещё одного шланга и их соединением. Место соединения является местом скопления "всякой гадости"и "закупорки" прохода для слива воды.

Шланг для слива цельный "удлиненный" покупался в замен старого полтора года назад и был мною проверен ранее (не написал про это), был пролит с помощью бутылки с водой и продут, вода идет хорошо. Проблема не в шланге, машинка раз стирает нормально, потом со сбоями, но в основном как я понял иза-за недослива воды, такое впечатление что насос не правильно срабатывает и отключается при недослитой воде или не включается когда надо сливать или включается кратковременно... Тоесть например при 7 режиме насос включился проработал отключился, но воду не дооткачал и идет режим отжима резкий в воде..... т.е. идет разгон барабана в воде... специально останавливал машинку и проверял рукой уровень воды....
После своего осмотра и чистки патрубка прессостата, отслеживал всю стирку одна прошла успешно..... думал все решилось, да нет вторая стирка на следующий день с глюками...

P/S. Подскажите после 1 режима машинка (предварительное замачивание - стирка )должна отжать и слить воду? Может дадите ссылочку где расписано прядок стирки на разных режимах (центрифуга и отжим в каких режимах). Запустил сейчас без белья, хочу отследить уровень воды при отжимах, сливной шланг на всякий случай вывел в раковину, но первый раз слило хорошо после 1 программы (забитый шланг -отпадает) .. слежу далее...

И так просидел практически безвылазно перед машинкой (тест без белья температура 30 гр.), наблюдения:
- с 1 по 3 программу вроде как все прошло нормально.
- 4 программа заметил, что один раз при стирке барабан очень резко крутануло (стартануло) вправо (по часовой), обычно вправо и влево крутит с плавным началом.... еще не понял: в конце 4 пр. вода слилась, отжалось и опять набралась после переключилась на 5 пр. - это правильно?
- 5 прогамма добавило воды и опять один непонятный сильный рывок барабана вправо при начале полоскания, далее все плавно в полоскании, в конце при отжиме опять один непонятный резкий рывок вправо без предварительного разгона...
- 6 программа прошла вроде нормально в конце воду слило, но не отжимало - так и надо?
- 7 программа прошла нормально - плавно, резких рывков при ускорении не был, насос работает нормально.

Итак немного не понятны резкие (но не систематичные) рывки вправо барабана при разных режимах стирки и отжима.

Пробую ставить вторую стирку с небольшой загрузкой...

[стаспрачкис]

Спасибо за дополнительную информацию

- 4 программа заметил, что один раз при стирке барабан очень резко крутануло (стартануло) вправо (по часовой).

Со сливом вроде как разобрались ( если перед " отжим" в баке осталась вода, значит либо насос, либо засорение "всей канализации").
Резкий старт - значит "мозги" не видят тахометра. (он на двигателе, катушка индуктивности и постоянный магнит, который обязан быть надёжно закреплён на валу якоря. Случалось что трескался и болтался, а потому то нормально, то резкий рывок).ну и далее к эл.блоку. Провода по цепи до эл.блока, не надёжный контакт в разъёмах, ну и в самом эл.блоке проблемы.....). От простого к сложному.

( Контроль скорости вращения осуществляет тахометр. Для этого он производит сравнение фактического числа оборотов двигателя с запрограммированным эталонным значение. Сигнал ошибки с тахометра подается на плату управления, которая корректирует фактическую скорость вращения двигателя. Для защиты электродвигателя от перегрузки в системе управления имеется защитное реле.

источник http://www.elremont.ru/stirm/st_rus/strus_gen_8.php рис.№ 7 ).
Имеет значение и длина вылета щёток из держателей. Как получилось опытным путём, она обязано быть не менее 10мм .( ослабевает усилие прижимной пружины)

[vegadas]

Спасибо!
И так вторая стирка с одним пушистым халатом, перед стиркой вытащил плату пропаял подозрительные места (но таких мест как бы и не было, выбрал, что не понравилось). При стирке так же на 4 программе в процессе отжима резкий рывок барабана вправо - машинка "улетает". Отключил, перевел в режим 6 - на этот раз далее прошло нормально и с 7 режимом отжима. Канализация не забита вода "улетает в трубу".
Что было сделано с момента появления симптомов бросков и также невыхода машинки на макс. обороты при отжиме. Начало эпопеи месяц назад. Первое были поменяны щетки двигателя, дейставительно уже за 12-13 лет стерлись и подвисали на контактных проводах, таходатчик и его якорь сидели мертво на местах. С заменой щеток проблема с зависанием отжима пропала, но проблема с резким стартом нет. Поменял амортизатор и помпу (была уже на грани - тарахтела и визжала периодически).
Буду смотреть контакты цепи... но уже надоело, честно говоря, не понятно направление.. Посмотрю еще раз тахометр....

[стаспрачкис]

стирка с одним пушистым халатом, перед стиркой При стирке так же на 4 программе в процессе отжима резкий рывок барабана

В инструкциях всегда уточняется, что не рекомендуется стирать одну крупную вещь.Обязательно необходимо добавлять некоторое количество мелкого белья. ДИСБАЛАНС получается...

[vegadas]

Проблема точно не в халате (его перед рывком покувыркало малость с разлаживанием) , перед этим комплект белья был сухой 2,2 кг - специально замерял... и еще просто пустой барабан (когда стирал только воду - сегодня) симптомы те же...

[Кузьмич]

До этого у тебя были проблемы с реверсом, замени реле, возможно плохой контакт, симистор открывается на полную, и движок, при пробое, резко стартует.

[vegadas]

Да, спасибо, я так уже и думаю, еще нашел тему с похожими симптомами , вылечилось заменой реле. Только вот начал искать в интернете реле и нет в продаже такого, только нашел на алиэкспресс - месяц ждать если заказать.
Родное реле JS1 - 24V

Может кто подскажет еще каким реле можно заменить, доступным в продаже?
Вот еще нашел, есть в продаже, но оно мне кажется не подойдет: фото
,
характеристики http://www.songle.com/en/pdf/20084141716341001.pdf ,
Еще одно реле в продаже Реле NT73-2C-S-15-DC24V 0.36 Ningbo Forward Relay :
https://www.rcscomponents.kiev.ua/datasheets/NT73-2_NHG.pdf
Еще одно реле в продаже Реле OMRON G5LE1424DC:
http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/G5LE.pdf .
Если есть спецы подскажите....

[Aleksey76]

Поставил амортизатор для HANSA - производитель АN-SA есть маркировка на амо - 55N. Резьбу нарезали на 10мм. Но проблема основная была всё таки не в амортизаторе (но его менять тоже надо было). Машинку бросало из-за помпы(насоса) его подклинивало (13 лет без замены) и вода не полностью откачивалась. Насос старенький уже выработка на самой оси и большая в пластмассовых втулках. Поставил новый Askoll М 224 XP / М 231 ХР под 3 самореза 40 вт. Тестирую машинку.

Пробую разобрать старый насос, что бы встановить.

вот это жуть. не может быть такого.

[Кузьмич]

Чем тебя не устраивает реле на фото??? Если ток, напряжение срабатывания и ножки совпадают, то в чем проблема???

[vegadas]

Я его и заказал, на неделе должно прийти... Когда поставлю отпишусь..

[vegadas]

Поставил новое реле - "songle" , тестирую машинку, сделаю тестовых стирок - пять, после отпишусь, помогло справиться с проблемой или нет....

[vegadas]

Провел тестовые стирки. Так и есть замена реле устранила проблему с периодическими резкими рывками барабана при вращении вправо в режимах стирки и отжима...
Единственное надо ещё будет поменять левый амортизатор, правый задний был заменен на б/у ANSA 55N с нарезкой резьбы на нижнем штыре крепления (оригинал 45N).
Левый амортизатор открутить тяжеловато, трудный доступ к верхней гайке, буду делать спец. приспособу....

[vegadas]

Проведено уже достаточно стирок, проблема с резким броском при начале отжима больше не возникает.
ВЫВОД: виновник проблемы - реле управления реверсом двигателя (включение направления вращения вправо), похоже в реле контакты подгорели.
Заменено новым реле "songle" http://www.songle.com/en/pdf/20084141716341001.pdf, реле дешёвое, посмотрим какой срок выдержит.
СИМПТОМЫ:
Проявлялось часто, но периодически - резкий рывок при начале отжима или стирке при вращении барабана вправо, в результате резкого рывка при отжиме машинку очень сильно кидало.
Видимо когда попадало, что при старте отжима вправо контакты реле неплотно прижимались и происходил пробой при увеличении напряжения (или силы тока) на контактах в результате резкий рывок, а должен был быть плавный разгон....