После долгих исканий пытаюсь понять причины и следствия поломки посудомойки Bosch SMS50E02, чтобы во-первых понять принципы правильной эксплуатации в будущем и во-вторых принять решение о самостоятельном (или нет) ремонте. А дело было так.
Сначала появилось сообщение Е15 об ошибке утечки воды. Верно ли, что оно вызвано нажатием кнопки исключительно донным поплавком? Разве датчик в боковом баке не может вызвать такой же ошибки утечки воды, он выдаёт только проблемы Е24 со сливом? Немного забегая наперёд скажу, что в нижнем баке скопился жир, стекающий по жёлобу со стенки передней дверцы (или он может быть из других источников?), а в боковом баке сильно зашлаковался канал к датчику аквастопа. Ошибку Е15 успешно побороли (видимо, зря!) советами с форумов о наклонах или скорее сбросом посредством открывания/закрывания дверки в процессе мойки. Что вероятно повлекло дальнейшую утечку в нижний поддон аж до тех пор, пока жир не добрался до корпуса (в котором как нарочно есть как раз подходящее отверстие) совмещённого с насосом ТЭНа. А уже это сначало выдало ошибку падения напряжения Е27 и следом отсутствие Е09 нагрева из-за вероятных проблем с ТЭНом. Похоже, что горячая вода вперемежку с жиром оплавила лак, покрывающий дорожки ТЭНа, хотя ясно я этого так и не увидел (вынуть ТЭН из корпуса насоса задача не из лёгких, как её решить без разрушений корпуса?), однако сопротивление ТЭНа с положенных 20 Ом упало до 12,1 Ом. Проверить термодатчики (их там два рядом с ТЭНом?) мультиметром нельзя, как я понимаю, но они звоняться прозвонкой, так что думаю с ними всё нормально. В блоке управления реле включения/отключения (его щелчки было слышно в исправном состоянии) ТЭНа не проверял (как это правильно сделать без их выпаивания?), но визуально они в порядке, как и конденсаторы, да и вообще пригаров и повреждений не видно.
Как до покупки узла насоса с ТЭНом убедиться, что его замена решит все проблемы? Могут ли быть другие или сопутствующие поломки? Как их диагностировать?
Какие причины утечки в нижний бак с передней дверцы? Или такие утечки допустимы? Как их устранить?
Так ли важно (ошибки Е24 пока не было) очистить каналы бокового бака до датчика аквастопа?
Bosch SMS50E02EU/07, Ошибки E15+E27+E09, не греет воду
Модераторы: SKORPION, bun, volna2m
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 фев 2016 01:25
Bosch SMS50E02EU/07, Ошибки E15+E27+E09, не греет воду
Последний раз редактировалось kreuz 02 фев 2016 14:27, всего редактировалось 1 раз.
|
- volna2m
- Мастер
- Сообщения: 5146
- Зарегистрирован: 16 окт 2007 13:14
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 фев 2016 01:25
Bosch SMS50E02EU/07, Ошибки E15+E27+E09, не греет воду
Подскажите, пожалуйста, как запустить на моей ПММ тестовый режим?
|
- SKORPION
- Мастер
- Сообщения: 11133
- Зарегистрирован: 15 ноя 2008 01:34
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 фев 2016 01:25
Bosch SMS50E02EU/07, Ошибки E15+E27+E09, не греет воду
Вам как специалисту виднее, слишком ли это или не слишком. Полагаю, любому истинному энтузиасту своего дела гораздо интереснее и полезнее для решения проблемы узнать всю историю болезни, а не только итог. Так ведь можно понять, что происходило и где причины, а где следствия. Если суть совета только в том, чтобы заменить узел, то откуда уверенность в том, что именно ТЭН сломался? 12,1 Ом вместо 20 Ом - этого достаточно знать? И в чём тогда причина поломки: жидкость на ТЭНе или перепад напруги? Без понимания причин (Вы же сами об этом писали) можно и плату управления спалить...
- SKORPION
- Мастер
- Сообщения: 11133
- Зарегистрирован: 15 ноя 2008 01:34
там вот для этого и нужна ПОЛНАЯ диагностика пмм а не проформа с тестером!
вот, Вы, как энтузиаст скажите мне "старому тупому" мастеру,почему на Тэне упало сопротивление обмотки(при условии правильного замера Вами? а происходило следующее один "тупой" посоветовал покачать пмм из стороны в сторону,второй с радостью,без головы исполнил это-итог=повышение "энтузиазизма" при ремонте пмм
болезнь всегда легче предотвратить, чем лечить!
и еще ТЕСТ-СЕРВИС- не панацея от всех бед-он помогает только тому кто имеет понятие при ремонте пмм
вот, Вы, как энтузиаст скажите мне "старому тупому" мастеру,почему на Тэне упало сопротивление обмотки(при условии правильного замера Вами? а происходило следующее один "тупой" посоветовал покачать пмм из стороны в сторону,второй с радостью,без головы исполнил это-итог=повышение "энтузиазизма" при ремонте пмм
болезнь всегда легче предотвратить, чем лечить!
и еще ТЕСТ-СЕРВИС- не панацея от всех бед-он помогает только тому кто имеет понятие при ремонте пмм
Каждый должен заниматься своим делом!
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 фев 2016 01:25
Bosch SMS50E02EU/07, Ошибки E15+E27+E09, не греет воду
Причиной падения сопротивления может быть либо утечка на ТЭН снаружи, либо проблемы с напряжением в сети, либо что-то ещё, чего я не понимаю. А чтобы предотвратить болезнь, как раз и надо понимать её причины. Об этом я и спрашиваю здесь. У Вас есть версии причин? Или тестовый режим может ответить на этот вопрос?
- SKORPION
- Мастер
- Сообщения: 11133
- Зарегистрирован: 15 ноя 2008 01:34
Re: Bosch SMS50E02EU/07, Ошибки E15+E27+E09, не греет воду
kreuz писал(а):Причиной падения сопротивления может быть либо утечка на ТЭН снаружи, либо проблемы с напряжением в сети, либо что-то ещё, чего я не понимаю.
а с какого боку напряжение сети на отключенной пмм? да.........уж
и как это понять-"утечка на ТЭН снаружи"
Каждый должен заниматься своим делом!
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 фев 2016 01:25
Ошибка E27 (была до Е09) говорит о падении напряжения. Возникала она при работе включённой ПММ. В результате этого сопротивление ТЭНа упасть по идее не должно, а могло ли оно упасть при кратковременном повышении напруги?
А "утечку на ТЭН снаружи" понимать надо так, что жидкость (например стекающая по жёлобу с дверки в поддон) поднялась так высоко (после сброса ошибки аквастопа Е15 путём открывания/закрывания дверки), что затекла из поддона снаружи внутрь корпуса с ТЭНом. В этом случае присутствующий в жидкости жир (он нагревается сильнее воды) мог оплавить печатные дорожки ТЭНа, сопротивление которого в итоге и упало. А почему нет?
Есть другие версии падения сопротивления ТЭНа?
Все сопротивления, естественно, мерял при вЫключенной ПММ в основном через провода (целые, прозваниваются) от модуля (ТЭН мерял ещё и непосредственно на его клеммах). Итого:
1) ТЭН (красные провода): ~12 Ом
2) NTC (серые): 11,7*2=23,4 кОм (мерял как и всё мультиметром, может и неверно)
3) датчик потока (серые, возле подводящего воду шланга): 2 Ом
4) все обмотки циркуляционного насоса (фиолетовые): ~43,4 Ом
5) все обмотки дренажного насоса (фиолетовые): ~92 Ом
6) все 2 (белые, HF7FD 012-1ZPTF) + 3 (чёрные 899-1CH-F-C G15) термореле (это же их термостатами называют?): ~400 Ом
Ток стрёмно мерять, особенно ~11 А, мультиметром до 10 А. Напругу намерял 196 В.
Что ещё и где посмотреть? Как включить тестовый режим? On + Что? И как именно нажимать?
А "утечку на ТЭН снаружи" понимать надо так, что жидкость (например стекающая по жёлобу с дверки в поддон) поднялась так высоко (после сброса ошибки аквастопа Е15 путём открывания/закрывания дверки), что затекла из поддона снаружи внутрь корпуса с ТЭНом. В этом случае присутствующий в жидкости жир (он нагревается сильнее воды) мог оплавить печатные дорожки ТЭНа, сопротивление которого в итоге и упало. А почему нет?
Есть другие версии падения сопротивления ТЭНа?
Все сопротивления, естественно, мерял при вЫключенной ПММ в основном через провода (целые, прозваниваются) от модуля (ТЭН мерял ещё и непосредственно на его клеммах). Итого:
1) ТЭН (красные провода): ~12 Ом
2) NTC (серые): 11,7*2=23,4 кОм (мерял как и всё мультиметром, может и неверно)
3) датчик потока (серые, возле подводящего воду шланга): 2 Ом
4) все обмотки циркуляционного насоса (фиолетовые): ~43,4 Ом
5) все обмотки дренажного насоса (фиолетовые): ~92 Ом
6) все 2 (белые, HF7FD 012-1ZPTF) + 3 (чёрные 899-1CH-F-C G15) термореле (это же их термостатами называют?): ~400 Ом
Ток стрёмно мерять, особенно ~11 А, мультиметром до 10 А. Напругу намерял 196 В.
Что ещё и где посмотреть? Как включить тестовый режим? On + Что? И как именно нажимать?
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 фев 2016 01:25
Кстати, забыл добавить. Сервис-менеджер (на них по его словам не учат) в моё отсутствие намерял не более чем упавшее сопротивление ТЭНа (хотя он и сам не знал, нормальное оно или нет, поэтому звонил ещё кому-то консультироваться). Но это всё ещё ладно, даже денег за такую диагностику (если её можно так назвать) не жалко, если бы они мне ремонт с гарантией сделали. Но они отказываются гарантировать, что дело в ТЭНе и его замена решит вопрос. Итого вслепую менять насос с ТЭНом или что-то ещё проверять? Что посоветуете? Ну не верю я, что Вы SKORPION только личность мою диагностировать можете, с посудомойками у Вас лучше получается )) Так помогите же, плиз!
Могу фото выложить, я много их наделал, и модуля с обоих сторон, и панели управления, и насосов, и распределителя потоков, и бака для воды...
Могу фото выложить, я много их наделал, и модуля с обоих сторон, и панели управления, и насосов, и распределителя потоков, и бака для воды...
- SKORPION
- Мастер
- Сообщения: 11133
- Зарегистрирован: 15 ноя 2008 01:34
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 фев 2016 01:25
-
- Юный техник
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 21 янв 2016 10:33
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 фев 2016 01:25
Спасибо, добрый человек. Абсолютно с Вами согласен. Поменять узел - это самое простое. Но во-первых не факт что это решит проблему, и во-вторых не факт что проблема не повторится. Поэтому начинать надо с причин. Есть версии? Утечка в поддон с передней дверки? С неё судя по состоянию жёлоба текло в поддон и возможно довольно долго, пока не нажался поплавком аквастоп. А как это можно предупредить? Жёлоб там имеется судя по всему не случайно, значит такие утечки либо допустимы, либо спланированы производителем. Может уплотнение как-то проверить? Что посоветуете?
И ещё: если после тестовой программы, запустить стандартную, то будет ли она идти до конца игнорируя ошибки или снова выдаст Е09? Боюсь, что сброс ошибок из памяти после тестовой программы может привести к новым поломкам...
И ещё: если после тестовой программы, запустить стандартную, то будет ли она идти до конца игнорируя ошибки или снова выдаст Е09? Боюсь, что сброс ошибок из памяти после тестовой программы может привести к новым поломкам...
Вернуться в «Посудомоечные машины Bosсh, Siemens»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей