Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Особенности ремонта стиральных машин торговой марки Ariston, Indesit

Модераторы: SKORPION, bun, volna2m

Pmjurij67
Юный техник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2018 21:31

Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Pmjurij67 » 06 апр 2018 22:38

Здравствуйте, уважаемые.
Вопрос из серии частых здесь.
Соответствующие темы прочитал, все посмотрел/проверил...
Итак.
Indesit WISE 107X EX
S/N 609202782*80305710900
Из-за аварии электропитания выгорел ЭБУ. Купил новый с прошивкой, соответствующей указанным номерам.
Аппарат ожил, но главный двигатель не работает от ЭБУ. При этом:
1. Вылет щеток из корпуса держателя 15-18 мм (попутно зачищен и очищен коллектор)
2. Двигатель MCA 38/64-148/AD19 Сопротивление ротора ~ 5 Ом, статора ~ 3 Ом. На корпус ничего не звонится.
3. Сопротивление ТЭНа ~30 Ом. На корпус не звонится.
4. УБЛ отрабатывает, индикатор блокировки люка загорается.
5. ДУ прозванивается правильно во всех положениях.
Работа:
7. программа слива отрабатывает штатно
8. при включении программы стирки кратковременно отрабатывает помпа, набирается вода в несколько заходов, напряжение на ТЭН подается, двигатель барабана молчит, при этом слышно периодические щелчки реле (предполагаю реле срабатывает для изменения направления вращения двигателя), через некоторое достаточно продолжительное время ошибка F02 (тахогенератор? что и понятно).
9. на программе отжима срабатывает УБЛ, включается помпа... И тишина.
Добавлю, что вручную через штатный разъем (контакты в нем проверены и подогнуты) движок легко стартует в обеих направлениях. Искр на коллекторе практически нет, обороты высокие. Латра нет, запускал от 220 В со снятым ремнем. Проверку режимов работы СМА делал сначала штатно, потом со снятым ремнем.
Проверка ДУ дала следующее: без давления в шлангочке включается заливной клапан (гудит), при минимальном давлении этот клапан отключается, при более высоком давлении включается помпа.
По отдельности все работает, а результата нет.
Прошу помощи/совета куда еще посмотреть?
И вопрос: может причиной быть неправильная версия прошивки?
Спасибо.

cамрем
Мастер
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 30 сен 2009 17:27

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение cамрем » 07 апр 2018 16:07

Запросто. Но при этом у вас бы не щелкали реле.Если реле щелкают,а мотор не стартует-то....Значит нет напруги от контактов реле до щеток мотора
Век живи-век учись!http://samrem.tiu.ru/Изображение

Pmjurij67
Юный техник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2018 21:31

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Pmjurij67 » 07 апр 2018 16:19

Спасибо.
Я не знаю какое напряжение в какие моменты времени должно появляться на каких клеммах разъема двигателя. Но заметил одну, как мне кажется, странность - при работе программы стирки на щетках появлялось очень кратковременно (буквально на секунду, едва успевал увидеть на мультиметре) напряжение ~ 100-120 В. Последовательность такая: напряжение 0 -> щелчок реле -> напряжение ~100 В на секунду -> напряжение 0 -> щелчок реле -> напряжение ~100 на секунду и так в цикле...

Pmjurij67
Юный техник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2018 21:31

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Pmjurij67 » 09 апр 2018 17:43

Продолжил исследования.
Картина такая:
в режиме стирки на щетках ротора постоянно висит 220В, на статоре 220В появляется на 3-4 сек., затем щелчок реле и на статоре 0В на 7-8 сек. И так в цикле. Еще одна непонятка: у меня в жгуте от ЭБУ до двигателя 7 проводов, 2 из которых - тахо, т.е. на движок 5 проводов. При этом в разъеме двигателя используется только 4, один "висит". А на схемах, которые удалось найти используются все 5 (на статор идет 3). Короче - тупик. Вопрос знающим товарищам - может ли неправильная версия прошивки коммутировать не то, что нужно для моего варианта СМА? Такое ощущение, что просто цепь питания двигателя не верно коммутируется. Всем спасибо.

cамрем
Мастер
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 30 сен 2009 17:27

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение cамрем » 09 апр 2018 17:56

Если на статоре появляется напряжение ,а мотор даже не дергается-что это значит?
Век живи-век учись!http://samrem.tiu.ru/Изображение

Pmjurij67
Юный техник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2018 21:31

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Pmjurij67 » 09 апр 2018 18:12

Что ?

Аватара пользователя
transfor
Мастер
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 20 май 2011 22:02

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит

Сообщение transfor » 09 апр 2018 22:00

Будем ремонтировать или чуЙствовать?
Pmjurij67 писал(а):Такое ощущение, что просто цепь питания двигателя не верно коммутируется.
Что мешает подтвердить или отбросить ощущения?
«Ален ноби, ностра алис! Что означает - если один человек построил, другой завсегда разобрать может

Pmjurij67
Юный техник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2018 21:31

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Pmjurij67 » 09 апр 2018 22:11

Отсутствие однозначной схемы для начала - не понимаю что, когда и как должно коммутироваться.
Будем ремонтировать!
И о чем это говорит, если на статоре появляется напряжение ,а мотор даже не дергается?

cамрем
Мастер
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 30 сен 2009 17:27

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение cамрем » 10 апр 2018 19:21

Либо якорь мертв, Либо щетки не касаются коллектора, либо на щетки не приходит 220.
Век живи-век учись!http://samrem.tiu.ru/Изображение

Pmjurij67
Юный техник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2018 21:31

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Pmjurij67 » 10 апр 2018 22:10

220 на обеих щетках есть (относительно нуля на клемме 2 разъема J1). Вручную движок запускается в обе стороны (якорь живее всех живых). Предполагаю черех ЭБУ не коммутируется 0 (или что там должно быть для небольших оборотов при стирке?). ЭБУ опечатана, вскрывать до проверки проши не хочу. Бум разбираться.
Спасибо за участие, самрем.

cамрем
Мастер
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 30 сен 2009 17:27

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение cамрем » 11 апр 2018 18:14

220 на обеих щетках есть (относительно нуля на клемме 2 разъема J1)
- Если бы там было 220-мотор бы крутился!!! Чем проверяете,поди щупом -отверткой?
Век живи-век учись!http://samrem.tiu.ru/Изображение

Pmjurij67
Юный техник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2018 21:31

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Pmjurij67 » 11 апр 2018 18:55

Ну зачем же - мультиметром. Да и проблемно это, щупом относительно нуля измерить )))

Аватара пользователя
стаспрачкис
Слесарь по ремонту бытовых машин
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 30 мар 2011 18:12

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение стаспрачкис » 11 апр 2018 18:58

Pmjurij67 писал(а):220 на обеих щетках есть (относительно нуля на клемме 2 разъема J1). Вручную движок запускается в обе стороны (якорь живее всех живых).
То есть тогда получается, что между щётками ( на якорь) напряжение не поступает, там его нет?
"в ручную", - это как?
Ну не могу я засунуть свой Характер в жо... , у меня там Шило.

Кузьмич
Мастер
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 31 май 2010 21:50

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Кузьмич » 11 апр 2018 19:23

Прозвонить движок с модуля слабо? Проверить напряжение движка на модуле?
Не получается- вызывай мастера.

Аватара пользователя
transfor
Мастер
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 20 май 2011 22:02

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение transfor » 11 апр 2018 23:59

Pmjurij67 писал(а):220 на обеих щетках есть (относительно нуля ...
Предполагаю черех ЭБУ не коммутируется 0 (или что там должно быть ...
Всё ясно, случай тяжелый - полное непонимание своих действий. :cry:
Pmjurij67 писал(а):Бум разбираться.
Разберись где нули, а где аж 220В. :sekret Затем измени включение вилки в розетку и будешь удивлён ....
«Ален ноби, ностра алис! Что означает - если один человек построил, другой завсегда разобрать может

Pmjurij67
Юный техник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2018 21:31

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Pmjurij67 » 12 апр 2018 20:36

Кузмичу: слабо, модуль опечатан, вскрывать не хочу, я писал выше.

Pmjurij67
Юный техник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2018 21:31

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Pmjurij67 » 12 апр 2018 20:49

Стаспрачкис:
Да, именно так и получается: фаза приходит на щетку, а поскольку нуля нет, то через ротор появляется и на другой щетке. Собсно в этом и состоял вопрос - откуда ноль приходит. Схема, которую нашел, не во всем соответствует тому, что есть в железе, вскрыть модуль пока не могу. Вот и зашел спросить, мож добрые люди подскажут где-что.
Ну раз уж диалог с Вами получился, не подскажете как обороты двигателя регулируются: изменением амплитуды напруги или по тахометру отслеживаются обороты, а всегда подается 220 (типа в импульсном режиме) ? Спасибо.

Pmjurij67
Юный техник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2018 21:31

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Pmjurij67 » 12 апр 2018 21:02

Упс, забыл еще. В ручную - это через штатный разъем, который в модуль идет: ноль и фаза на щетку и статор, плюс перемычка между ними.

Аватара пользователя
стаспрачкис
Слесарь по ремонту бытовых машин
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 30 мар 2011 18:12

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение стаспрачкис » 13 апр 2018 11:29

Pmjurij67 писал(а): вскрывать не хочу.
Это Ваше решение.
По поводу вопрос - откуда ноль приходит.
Кузмич
измени включение вилки в розетку и будешь удивлён
Ноль найдётся, а вот фаза потеряется. Найти где - вот в чём вопрос.
Ну не могу я засунуть свой Характер в жо... , у меня там Шило.

Pmjurij67
Юный техник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2018 21:31

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Pmjurij67 » 13 апр 2018 11:40

:shock: Согласен на все 100 :D
О том и речь и для этого собсно и заходил - узнать когда, где, какое напряжение появляется.
И еще вопрос повторю: каким образом обороты двигателя регулируются?
Спасибо.

Аватара пользователя
стаспрачкис
Слесарь по ремонту бытовых машин
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 30 мар 2011 18:12

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение стаспрачкис » 13 апр 2018 11:48

Поскольку на форуме, дабы что бы в эл.блок не лазали люди, не посвящённые в специфику ремонта таких сложных электронных систем, могу посоветовать лишь заменить Эл.блок на исправный.
Ну не могу я засунуть свой Характер в жо... , у меня там Шило.

Pmjurij67
Юный техник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2018 21:31

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Pmjurij67 » 13 апр 2018 12:36

Блок НОВЫЙ! см. выше по топику.

Аватара пользователя
стаспрачкис
Слесарь по ремонту бытовых машин
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 30 мар 2011 18:12

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение стаспрачкис » 13 апр 2018 13:15

Извините, за неделю подзабылось. А двигатель, на разъёмах Блока прозванивали?
Кузьмич писал(а):Прозвонить движок с модуля слабо? Проверить напряжение движка на модуле?
Не получается- вызывай мастера.
cамрем писал(а):Запросто. Но при этом у вас бы не щелкали реле.Если реле щелкают,а мотор не стартует-то....Значит нет напруги от контактов реле до щеток мотора
А может и с блоком проблема. ( а разъёмы проверяли? точно на нужное место установлены?)
Ну не могу я засунуть свой Характер в жо... , у меня там Шило.

Pmjurij67
Юный техник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2018 21:31

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Pmjurij67 » 13 апр 2018 14:58

Двигатель через разъем от модуля не просто проверял - запуска вручную для проверки. Соответственно и сам разъем проверил, прозвонил, контакты подогнул.
На счет работоспособности модуля я тоже интересовался выше. Понесу его к тем, кто продавал и прошивал. Дальше по результатам.

Pmjurij67
Юный техник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2018 21:31

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Pmjurij67 » 13 апр 2018 15:30

Не сочтите за назойливость, но еще раз спрошу: как обороты двигателя регулируются? Скажем для режима стирки на двигатель идет 220В или меньше? Обороты то двигателя в этом режиме небольшие.

Аватара пользователя
anisvalerij1961
Мастер
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 21 дек 2014 14:20

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение anisvalerij1961 » 13 апр 2018 16:44

тахо-процессор-симистор-реле-двигатель

Pmjurij67
Юный техник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2018 21:31

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Pmjurij67 » 13 апр 2018 18:25

Спасибо.

Аватара пользователя
стаспрачкис
Слесарь по ремонту бытовых машин
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 30 мар 2011 18:12

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение стаспрачкис » 14 апр 2018 00:23

Pmjurij67 писал(а):Блок НОВЫЙ! см. выше по топику.
Ещё раз внимательно прочитал первый топик. В нём ни чего не сказано о проверки тахометра, и на разъёме блока тоже. Напряжение генерируется при механическом вращении за якорь двигателя?
Ну не могу я засунуть свой Характер в жо... , у меня там Шило.

Pmjurij67
Юный техник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 апр 2018 21:31

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение Pmjurij67 » 14 апр 2018 08:32

Ваша правда, сори.
Про тахо не написал.
Сопротивление ~115 Ом. На прозвонку через разъем мультиметр откликается при вращении двигателя. Напряжение генерит, значения точно не помню. Я сейчас далеко от СМА, пока не могу уточнить.

Аватара пользователя
стаспрачкис
Слесарь по ремонту бытовых машин
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 30 мар 2011 18:12

Re: Indesit WISE 107X EX не крутит двигатель привода барабана

Сообщение стаспрачкис » 14 апр 2018 12:24

" Значения" просто должны быть, они же связаны с какой силой крутанёте вал. Остался только эл.блок.
Ну не могу я засунуть свой Характер в жо... , у меня там Шило.


Вернуться в «Ремонт Ariston, Indesit»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя