Bosch WLX20463OE/24 ошибка F:21 замена щеток

Особенности ремонта стиральных машин Bosсh, Siemens

Модераторы: SKORPION, bun, volna2m

nond
Юный техник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 апр 2016 17:17

Bosch WLX20463OE/24 ошибка F:21 замена щеток

Сообщение nond » 25 апр 2016 17:49

Приветствую! Сломась стиральная машина БОШ maxx 5 speed серии.
Машинка работает с июля 2011 года. Розетка, не была заземлена.
Изображение
За день до этого слышал 2 раза легкие скрежещущие механические звуки, сзади машины, но не придал значения.
В процессе работы программы остановилась за 10 минут до окончания программы и все. Удалось слить воду. После этого открылась дверца, достал все и решил запустить заново. Хрен!
Загорелась ошибка F:21. Никаких трех мигающих светодиодов. Сенсоры не реагируют на прикосновения.
Изображение[/img]
Пробовал повторить операцию по сбросу ошибки стандартными средствами - не получается.
Щетки для электродвигателя заменил на новые. Собрал обратно, включаю - та же самая картина.
Что может быть: Двигатель или мозги?
Звонил по разным сервисам. Диагноз на расстоянии - мозги. Цена вопроса ХХХХ руб. Авторизованный сервисный центр предлагает плату за ХХХХХ руб.
Есть мнение, что ошибку как-то можно попытаться сбросить другими средствами, например перепрошивкой.
Как это можно сделать и что для этого нужно?

Цены здесь не обсуждают!!! (bun)

Аватара пользователя
SKORPION
Мастер
Сообщения: 11134
Зарегистрирован: 15 ноя 2008 01:34

Сообщение SKORPION » 25 апр 2016 17:58

для перепрошивки нужен программатор и новый файл прошивки-готовы выложить несколько тысяч за прогер?+потратить время на поиски исправной прошивки?
присылай сделаем :-(
в тест сма заходит?http://www.elremont.ru/stirm/st_eng/steng_rem108.php
Каждый должен заниматься своим делом!

nond
Юный техник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 апр 2016 17:17

Сообщение nond » 25 апр 2016 18:11

SKORPION писал(а):в тест сма заходит?http://www.elremont.ru/stirm/st_eng/steng_rem108.php
Именно про эту процедуру входа в Сервисный тест я говорил. Нет не заходит.
Отключал физически вилку из розетки на несколько минут. Повторное подключение и выполнение действий указанных по ссылке, к результату не приводят. Сенсоры НЕ реагируют никак. Сразу же заводится миганием F:21.

Аватара пользователя
SKORPION
Мастер
Сообщения: 11134
Зарегистрирован: 15 ноя 2008 01:34

Сообщение SKORPION » 25 апр 2016 21:33

надо перепрошивать :oops:
Каждый должен заниматься своим делом!

nond
Юный техник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 апр 2016 17:17

Сообщение nond » 26 апр 2016 07:51

SKORPION писал(а):надо перепрошивать :oops:
Да я это сам понимаю. Вопрос в другом. Чем обычно пользуются сервисные центры для перепрошивки? Возможно ли это сделать своими силами? Насколько это может быть сложно?

Только давайте сразу без пальцев \M/ , чтобы у некоторых не сложилось мнение, что пришел и давай тут у всех чего-то требовать, как будто мне все должны - не надо этого. Проходил уже.

Сам системный администратор. Мелким ремонтом компьютерной техники могу заняться сам. Есть станция для реболла. Со зверем BOSCH пока не сталкивался. Если чип надо паять - отпаяю.

nond
Юный техник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 апр 2016 17:17

Сообщение nond » 26 апр 2016 09:03

На электродвигателе такая маркировка:
напечатанная/лазерная гравировка
151.60322.03
В.036 8206.А

Литая:
129.60280 f

Изображение

Ошибка F:21
* Между баком и барабаном что то попало и препятствует вращению. Покрутите рукой барабан если слышите скрежет то это именно данная проблема;
* Слабое напряжение сети питания.

Ремонт и замена
- Неисправен датчик оборотов- таходатчик;
- Вышел из строя электромотор. Необходим его ремонт;
- Замена угольных щеток мотора;
- Короткое замыкание в электромоторе. Обычно при этом выбивает пробки (или автомат).

Короткого замыкания не было. Угольные щетки заменены на новые.

По логике осталось два пункта:
- Неисправен датчик оборотов- таходатчик;
- Вышел из строя электромотор. Необходим его ремонт;

Таходатчик - это тот, который СЗАДИ стоит? Белый такой? Я его (двиглу) ща разберу...
Может обмотку проверить тестером? Есть у кого ссылка на электросхему двигла?
Изображение

Аватара пользователя
anisvalerij1961
Мастер
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 21 дек 2014 14:20

Сообщение anisvalerij1961 » 26 апр 2016 09:16

можешь даже новый двигатель поставить,но пока ошибку не сотрешь-не поможет.

nond
Юный техник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 апр 2016 17:17

Сообщение nond » 26 апр 2016 09:44

ИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображение
Вот на картинке ВЫШЕ, третья слева, на пластмассовой детали маленькая штуковина в фокусе. Это случаем не тот самый тахограф?

Или вот на этой картинке НИЖЕ железный ободок? По идее это должен быть аппаратно-программная вещь.
Изображение

nond
Юный техник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 апр 2016 17:17

Сообщение nond » 26 апр 2016 11:58

Разбираем переднюю панель управления

ИзображениеИзображениеИзображение

Скотчем подписал нумерацию
ИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

nond
Юный техник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 апр 2016 17:17

Сообщение nond » 26 апр 2016 12:03

Теперь возникает вопрос: А где то самое ПЗУ/микросхема, которая перепрошивается?

Аватара пользователя
anisvalerij1961
Мастер
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 21 дек 2014 14:20

Сообщение anisvalerij1961 » 26 апр 2016 13:24

Изображение
и что дальше?

nond
Юный техник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 апр 2016 17:17

Сообщение nond » 26 апр 2016 14:03

Ну, для начала, я так понимаю, надобно вообще найти сам программатор? :)
Допустим порыщу у себя в городе и найду. Какой программатор лучше использовать? Может будет легче искать и спрашивать по его названию.

Микросхему отпаять паяльником не проблема, это не реболл. Сама плата, кстати, хорошо так залита лаком от проникновения влаги. Зачет.

Второе, требуется сама прошивка (бинарник) с рабочего донора. Кто-то может поделиться или подсказать где взять?

Третье, а нужна ли НОВАЯ микросхема или EPPROM на этой перезалить, припаять обратно и будет работать дальше?

Даташит на BOSCH WLX20463OE/24 FD9102 803052, где лучше поискать/спросить? Или это из области "секреты мастеров"? Про Яндекс и Гугл вкурсе. :)
Изображение

Прозвонил один центр, есть программатор только на Indezit, Ariston. Видать заточенные под свое железо. Нельзя их использовать для других? Искать далее?

Аватара пользователя
anisvalerij1961
Мастер
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 21 дек 2014 14:20

Сообщение anisvalerij1961 » 26 апр 2016 14:41

а ты все способы сброса ошибки пробовал?

nond
Юный техник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 апр 2016 17:17

Сообщение nond » 26 апр 2016 15:17

anisvalerij1961 писал(а):а ты все способы сброса ошибки пробовал?
Вообще, как мне кажется, все.
Отключал на длительное время, и заново включал.

с 12 часов на 18 часов, потом держать на сенсоре ОТЖИМ, далее рукоятку на 19:00 часов и т.д. по мануалу для входа в сервисный режим - не работает.

Повторы этого шаманского действия несколько раз не помогают. Есть какие-то еще таинственные действия? По аналогии сброса BIOS на материнке через замыкание контактов? :)

Ну, я собрать быстро обратно и подцепить-то смогу, если какой-то обряд был пропущен в принципе.

Аватара пользователя
anisvalerij1961
Мастер
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 21 дек 2014 14:20

Сообщение anisvalerij1961 » 26 апр 2016 15:28

дай свое мыло

nond
Юный техник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 апр 2016 17:17

Сообщение nond » 26 апр 2016 15:35

anisvalerij1961 писал(а):дай свое мыло
В личке.
Я тут че подумал. А есть вероятность того, что графитовая пыль, которую хорошо видно на снимках, могла поспособствовать какому-нибудь пробитию или статике?

nond
Юный техник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 апр 2016 17:17

Сообщение nond » 26 апр 2016 16:51

На текущий момент.
Электродвигатель разобран и НЕ подключен :)

После чистки всех плат и поверхностей, быстро собрал для решающей битвы с Немцем и проделал следующую последовательность действий.

1. Машинка включена в розетку, переключатель в положении "Выкл", люк закрыт.
2. Поворачиваю ручку на положение "6 часов" (180 градусов), нажимаю и держу кнопку отжима (она сенсорная, нарисована спираль)
3. Считаю до 10 секунд (при этом кнопка нажата) и поворачиваю ручку на одну позицию вперёд (7 часов).
4. Считаю до 5 секунд, отпускаю кнопку отжима, ручку поворачиваю вперед на положение "Выкл".

В процессе этого поворота в положение ВЫКЛ, у меня после перехода селектора в положение следующего за "7 часов" на дисплее сразу же высветились 8:88, загорелся какой-то сенсор, но я довел селектор ДО КОНЦА - до положения ВЫКЛ.

Перевожу в любое положение и...

Изображение

Замечу, что до разборки и чистки аналогичная операция с повторами не проходила.
Теперь осталось собрать электродвигатель :) и проверить работоспособность.

Спасибо anisvalerij1961 за мотивацию к повторному действию.
Продолжение следует...

Перестаньте писать через строчку!

Это не предложение,- не надо его обсуждать. (bun)

nond
Юный техник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 апр 2016 17:17

Сообщение nond » 26 апр 2016 21:38

Ну, собственно настал момент удачного завершения сего действа.
Собрал электродвигатель обратно, предварительно прочистив все его детали от графитовой пыли кисточкой.
Установил новые графитовые щетки, купленные заранее в СЦ за ХХХХ руб.
Поставил двигатель на место. Накинул ремень на шкив и колесо.
Включаю на отжим 400 оборотов, чтобы проверить...
СМА BOSCH WLX20463OE после сброса ошибки F21 ЗАРАБОТАЛА РОВНО! Слышно, как новые щетки притираются.
Минусы:
Немцы реальные уроды. Один из болтов крепления двигателя находится в очень неудобном месте. Пришлось действовать плоскогубцами, цепляясь за шляпку болта, чтобы открутить и закрутить. Эффективнее было бы сделать ревизионное отверстие прямо напротив тех мест на задней стенке, и торцевым ключом спокойно откручивать.
Шляпки болтов под фигурный шестигранный ключ/отвертку.
Плюсы:
Двигатель разбирается и собирается легко. Обработка деталей качественная.
Панели и внутренняя разводка проводов у BOSCH сделана качественно.
Даже при не подключенном двигателе, прошла процедура сброса ошибки F21, СМА после включения была готова выполнять программу.
Наблюдения:
Если у Вас машинке 4-5 лет, однозначно могу сказать, что есть смысл заменить графитовые щетки на электродвигателе во избежание каких-либо ошибок.
Заодно и от пыли и графита изнутри почистите :)
Затраты:
Обзвон 4-х сервисных центров города и ни один не предложил провести такие действия. Ну, мы понимаем, что иначе денег не заработать.
Покупка новых графитовых щеток для двигателя.
Сутки проведенные на форуме. По факту легко отделался.
Благодарности:
anisvalerij1961 за совет и мотивацию, все-таки попробовать ЕЩЕ раз сбросить эту ошибку стандартными средствами.
Проблема решена.


Вернуться в «Ремонт Bosсh, Siemens»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя