Bosch SKS60E12RU/08 ошибка E09. Ремонт нагревателя возможен?

[hedgeov]

Здравствуйте!

У меня причина ошибки Е09: около 2 мм выгоревшей дорожки рядом со средним силовым контактом нагревательного элемента. В связи с этим поделитесь, пожалуйста, опытом в двух вопросах:
1. Как вытащить этот нагревательный элемент из улитки? Я пытался кипятком нагреть улитку и упираясь отверткой через выходное отверстие улитки выдавить нагреватель. Ничего не вышло.
2. Есть ли успешный опыт восстановления этих дорожек? Можно туда напаять чего-нибудь, или только замена?

[NikAlLev]

Однако?!?!
1. Как вытащить этот нагревательный элемент из улитки? Я пытался кипятком нагреть улитку и упираясь отверткой через выходное отверстие улитки выдавить нагреватель. Ничего не вышло.
Проверка омметром нагревательного элемента, что показала?
Если обрыв, где возьмёшь (купишь) новый нагреватель, и как поставишь его обратно герметично в корпус?
2. Есть ли успешный опыт восстановления этих дорожек? Можно туда напаять чего-нибудь, или только замена?
Ремонт сгоревшего печатного монтажа производится прокладкой объемного монтажа. В твоем случае нужно смотреть в каком месте сгорело. Если в разъеме, то припаивай провода напрямую, нарастив их, и проверь провода в кабеле на целостность изоляции.
И не забудь про изоляцию места сращивания.
Успехов Вам!!!

[hedgeov]

Проверка омметром нагревательного элемента, что показала?...
Ремонт сгоревшего печатного монтажа производится прокладкой объемного монтажа. В твоем случае нужно смотреть в каком месте сгорело.

В исходном сообщении было указано, что "около 2 мм выгоревшей дорожки рядом со средним силовым контактом нагревательного элемента". Очевидно, сопротивление такого нагревательного элемента равно бесконечности.
Чтобы проложить объемный монтаж, выдерживающий ток 10А , а это скорее всего будет медь сечением хотя бы 0,75 кв.мм, надо быть уверенным, что к этой напыленной (или наклееной?) дорожке можно подпаяться.
Поэтому и были вопросы, ремонтируется ли этот нагреватель и как его вытащить.
Вставить назад мне кажется не большая проблема - на клей посадить в конце-концов.

[NikAlLev]

У меня вопрос!
Ремонтируется ли электрический тэн у электрического чайника, утюга, водонагревателя??? Я не иронизирую, очень серьёзный вопрос, те кто знает со мной согласятся.
Вопрос следующий!
Так сгорел тэн или нет?
Можно припаяться напрямую к контактам тэна. А ремонт печатного монтажа производится пайкой объемного монтажа между ближайшими радиоэлементами, а не пайкой на печатный монтаж.
И здесь на форуме уже есть примеры герметизации силиконовым герметиком и даже термостойким.
А в отношении тэна и клея - в понедельник в курилке будет новый анекдот.
Успехов Вам!!!

[hedgeov]

Хохмы это хорошо. Вопрос про ремонт и дорожки возник потому что нагреватель выглядит следующим образом (к сожалению фото не мое). У электрического чайника, утюга и водогрея нагреватель выглядит обычно чуть иначе, не находите? И вот на этом изделии перегорела узкая дорожка (на фото она видна чуть ниже разъема). Можно к такой дорожке припаяться или нельзя?

[hedgeov]

Грядущим поколениям самоделкиных сообщаю, что нагреватель этот из улитки я вытащил. Судя по ошметкам, что-то типа клея там использовалось. Но в основном все держится и уплотняется резиновым кольцом. Сначала руками пытался раскачивать в разные стороны. Потом длинной плоской отверткой с острым широким жалом влез через боковое отверстие и поворачивая отвертку начал отжимать нагреватель от стенки. Потом еще руками тянул слегка сжимая по разному. В результате достал и сейчас буду пробовать как-то восстановить перегоревший отрезок печати.

Вот тут фотки лежат: https://plus.google.com/109820993577102 ... n4somBqUb9

[smartikov]

очень интересно, Александр, следим за вашими стараниями...
ждем отчетов..

[drueh]

Вот тут фотки лежат: https://plus.google.com/109820993577102 ... n4somBqUb9

повезло это можно еще спаять

[hedgeov]

Промежуточный результат такой: паяется хорошо. Но надо очень осторожно счищать защитное покрытие и не очень усердствовать с лужением дорожки - я так еще около 1 мм потерял на экспериментах. Пока запаяно медным одножильным проводом сечением что-то около 1 кв.мм. (фото в том же альбоме).

Но теперь встала проблема собрать это все обратно Может есть какой-то секрет как запихать нагреватель обратно в улитку? Я пробовал смазать резинку и низ трубы мылом и с помощью подручной деревяшки загнать трубу на место. Пока безуспешно.

[hedgeov]

Вот тут фотки лежат: https://plus.google.com/109820993577102 ... n4somBqUb9

повезло это можно еще спаять

А где оно еще может перегорать?

[drueh]

в любом другом месте

[smartikov]

может быть и так...

впрессовывается во внутрь он да, тяжело, но это возможно, главное делать это с равномерным усилием по всей поверхности, и встанет он на свое место!

[hedgeov]

Ого.
Спасибо, буду пробовать дальше.

[kata595]

А не стал доставать ТЭН.
Вырезал окно для пайки - попробую так.
Только вот пропаять не получается. Только укорачиваю дорожку и удлиняю разрыв.
Не поделитесь технологией пайки?

[hedgeov]

Я в итоге так делал: строительным ножом аккуратно счищал защитный слой до появления более-менее равномерного серебряного блеска. Потом нанес жидкую канифоль и паяльником с температурой около 270-300 градусов залудил обычным припоем как залудилось. Потом сверху положил предварительно луженый кусок провода и грел паяльником провод. Собственно и все. Давить, тереть и долго греть не стоит - эта дорожка очень легко разрушается. Правда паяльник у меня такой

[kata595]

Понял, спасибо.
Если завтра не найду токопроводящий клей на серебре - буду паять.
Кслову, обрыв у меня ровно в том же месте, как и у Вас. Видимо "узкое место".
Удалось уже запустить ПММ?

[drueh]

клей не поможет
дорожки когда паяются обычным припоем когда не паяются
не понятно из какого шоколада сделано

[kata595]

а почему клей не поможет?

[drueh]

не годиться на большой ток

[kata595]

ну вобщем сделал шину как у ТС - удалось припаять с помощью соседа.
собрал, работает. вода теплая. вроде все хорошо.
но на 20й минуте - хлоп - защита от протечки, поллитра воды на пол.
думал вышибло насос (плохо вставил). Ан нет - разобрал, все на своих местах. и сухое. В поддоне внизу вода. Хрень какая-то.
сохнем. завтра будем смотреть опять...

[kata595]

Поправка:
После включения, минуте на 15й - машина сильнее зашумела (включились все форсунки) и бах - КЗ. Пакетник щелкнул.
На полу с поллитра воды.
В поддоне - брызги, но где течь - вопрос.
Просушил, включил в сеть - электроника жива. Нужно искать течь.
Не поможете - с чего начать?
Извините за дилетантский язык - впервые полез в ПММ.

[drueh]

нужно искать течь
золотые слова а главное правильные

[kata595]

да блин беда.
снял аккуратно поддон, все соединения сухие.
дно сырое.
попробую уплотнить все что можно и будем посмотреть.

[drueh]

для начала высушить и запустить без поддона
машинку поставить или на "кирпичи" (чтобы было видно снизу узлы и откуда капает) или на листы бумаги (будет видно куда капает)

[kata595]

Ура, заработало.
Посмотрим, сколько проживет...

Спасибо всем и отдельное автору за способ ремонта ТЭНа.

[hedgeov]

А вот я так пока и не справился со сборкой. Как собираете обратно, в тисках что ли? Все мылом промазал, пытаюсь обратно руками вдавить -ни в какую нагреватель обратно в улитку не лезет

[kata595]

а его не стал доставать.
нашел обрыв, вырезал небольшое окно в корпусе и запаял.
попробуйте заколотить аккуратно через доску.

[kata595]

Обнаружилась проблема....
Похоже термопара на нагревателе стала глючить.
ПММ в обычном (45-60) греет воду до кипятка. Градусов до 80 пожалуй.
Ой как не хочется лезть туда опять.
Вероятно сгорел таки термодатчик на ТЭНе.

Подскажите плз, мозги могут так глючить?

[evp]

клей не поможет
дорожки когда паяются обычным припоем когда не паяются
не понятно из какого шоколада сделано

Здравствуйте!
У меня, похоже, не из того "шоколада"
Разрыв дорожки не у разъема. Лужение канифолью, аспирином и ортофосфорной кислотой не помогло - припой отваливается.. Из чего же дорожки? Чем паять, подскажите плз!