ПММ Ariston CIS LI 420 моргают 2 и 4-ый светодиод

L_inch · Сообщение **L_inch** » 28 мар 2009 19:18

Машине примерно два года. Начиналось все с периодического моргания 2-го и 4-го светодиода в конце мойки. При этом посуда чистая и вода слита. Единственно не пищала по окончании программы.
Причем моргала не каждый раз а периодически, довольно нерегулярно.
В инструкции по эксплуатации такая индикация не описана и я решил подождать пока неисправность проявит себя явно

А кончилось все тем, что стало выбивать УЗО при полной машине воды.
Поставил на ополаскивание - воду сначала слила, но потом снова выбило УЗО. Больше я ее насиловать не стал.
Снял нижнюю крышку и промерил сопротивление между выводами ТЕНа и корпусом - замыкания нет. Сопротивление самого ТЭНа 33 Ом.
В чем может быть проблема? Насос коротит на корпус?
Кстати в поддоне следы от высохшей воды, белые разводы. Нормально ли это?

SKORPION · Сообщение **SKORPION** » 28 мар 2009 19:37

а разве тяжело посмотреть тему чуть выше?-коды ошибок пмм
а вот разводы от воды это плохо :-|read

L_inch · Сообщение **L_inch** » 28 мар 2009 20:16

тему выше я посмотрел, но не в курсе есть ли в моей EVO III :-?

видимо есть

какой там принцип работы у датчика? с него может на корпус прошивать?
или все же ТЭН неисправен?

SKORPION · Сообщение **SKORPION** » 28 мар 2009 20:47

тэн как прозванивали на сухую?
чем меряли пробой на корпус?
а чтобы без всяких приборов проверить тэн-просто переверните вилку в розетке,если при вкл выбьет сразу автомат,то тэн на корпусе
какой там принцип работы у датчика-о каком конкретно датчике идет речь=конкретно

L_inch · Сообщение **L_inch** » 28 мар 2009 21:00

ТЭН прозванивал после простоя машинки 3 дня с закрытой дверью. На сколько он сухой не берусь судить

Пробой на корпус, как и сопротивление ТЭНа мерял цифровым мультиметром. При этом клеммы с ТЭНа не снимал.
Если включить ополаскивание, то УЗО выбивает не сразу, а через 0,5-1 минуту. Сначала она успевает воду откачать.

Я имел ввиду датчик из "списка кодов неисправности EVO III":
Мигающий индикатор: "2-4"
Неисправность: "Нарушение цепи питания нагревательного элемента" либо "Нет контакта в цепи реле ТЭНа"
Возможная причина: "Обрыв провода в цепи нагревательного элемента, неисправность реле на эл. модуле, датчик защиты от перегрева на нагревательном элементе не откалиброван" либо "Обрыв провода в цепи ТЭНа, неисправность эл. модуля, или ТЭНа, защитный датчик температуры ITR в обрыве"

Вы думаете что скорее ТЭН виноват? Неужели для проверки пробоя на корпус нужен мегометр?

SKORPION · Сообщение **SKORPION** » 28 мар 2009 21:04

тэн на пробой проверяют мегометром,цифровой тестер не покажет-совет пока не проверите нормально тэн-не лазьте дальше,а то придется приобретать новую пмм :sekret

L_inch · Сообщение **L_inch** » 28 мар 2009 21:30

ок, спасибо. Буду искать мегометр. Я так понимаю, чтобы не спалить электронику, нужно клеммы с ТЭНа снять?

PS. Что-то у Ariston проблемы с ТЭНами. Не так давно пришлось заменить на стиральной машине по той же причине - пробой на корпус :shock:

SKORPION · Сообщение **SKORPION** » 28 мар 2009 22:09

L_inch писал(а):ок, спасибо. Буду искать мегометр. Я так понимаю, чтобы не спалить электронику, нужно клеммы с ТЭНа снять?

PS. Что-то у Ariston проблемы с ТЭНами. Не так давно пришлось заменить на стиральной машине по той же причине - пробой на корпус

клеммы снять обязательно
а по поводу тэнов к INDESIT COMPANI

L_inch · Сообщение **L_inch** » 30 мар 2009 19:36

Для истории.
Промерял мегометром на 500В сопротивление изоляции всех узлов, какие только нашел внутри машины, в том числе и тэна, везде показал бесконечность

Затем включил со снятой боковой стенкой и скинутыми клеммами тэна, оказалось, что в момент старта циркуляционного насоса из резинового шланга бьет струя воды и забрызгивает практически все под баком. Причина срабатывания УЗО найдена.
Теперь думаю смогу ли найти подобный шланг или попробовать его заклеить. Родной оказался откровенно бракованный. Резина по шву просто разложилась.
Остается один вопрос, почему же всетаки моргали 2 и 4 светодиоды? Неужели из-за брызг, хотя больше всего доставалось двигателю насоса?
У кого-нибудь есть идеи?

SKORPION · Сообщение **SKORPION** » 30 мар 2009 20:22

мигали- показывали ошибку

L_inch · Сообщение **L_inch** » 31 мар 2009 02:19

из описания EVO III я понял что они показывают обрыв в питании тэна.
Может быть проблема в непонятном устройстве, через которое идут провода к тэну? Оно похоже на диск диаметром около 5 см в который по оси подходят провода кучей а радиально подсоединен шланг, идущий от фильтра и проложенный высокой петлей. Может этот шланг засориться? И зачем оно вообще нужно?

volna2m · Сообщение **volna2m** » 31 мар 2009 08:51

L_inch писал(а):Может быть проблема в непонятном устройстве, через которое идут провода к тэну? Оно похоже на диск диаметром около 5 см в который по оси подходят провода кучей а радиально подсоединен шланг, идущий от фильтра и проложенный высокой петлей. Может этот шланг засориться? И зачем оно вообще нужно?

Это датчик уровня или прессостат

L_inch писал(а):из описания EVO III я понял что они показывают обрыв в питании тэна.

Это очень непростая для диагностики ошибка. Она бывает вызвана оччччень разными причинами. Разумнее просто подождать, пока ошибка будет появлятся каждый раз. :-x

Delta · Сообщение **Delta** » 02 апр 2009 03:57

Возможно блок управления повреждент и реле не включает ТЭН. Проверте подачу напряженя на ТЭН в режиме мойки.

L_inch · Сообщение **L_inch** » 20 май 2009 21:12

Проблему со шлангом решил.
Дождался постоянного моргания 2 и 4 светодиода на обычной мойке. В режиме "Эко" иногда заканчивает мойку нормально. Питание на ТЭН подается, т.к. пар даже после окончания мойки с ошибкой из машинки валит дай бог

.
Грешу на термодатчик. Не подскажете его параметры в норме? Сопротивление при разных температурах.

И еще один вопрос, после ополаскивания на посуде стал оставаться белый налет. Я так понял что это соль из "емкости внизу"

. Регулятором уменьшил ее подачу и следы стали гораздо меньше. Собственно вопрос, кто-нибудь знает логику работы машинки при обработке воды через смолу? Когда она подает соль и куда сливает соленую воду?

SKORPION · Сообщение **SKORPION** » 20 май 2009 22:45

R=20KOM
белый налет -прочитайте пунт в инструкции
вода в процессе мойки циркулирует по кругу,а в конце как и положено сливается в канализацию

L_inch · Сообщение **L_inch** » 27 май 2009 19:10

20 КОм при 20С?
а при 100С?

Про белые разводы в инструкции есть рекомендация налить ополаскиватель и все. Но я о другом. Оставалась высохшая соль в виде капель. Соленая на вкус

. Проблема решилась закручиванием регулятора подачи соли. :-P

Не подскажете где можно найти циклограмму на мою машинку? :bummm

SKORPION · Сообщение **SKORPION** » 27 май 2009 20:55

советую попробовать и ополаскиватель на вкус,он тоже не сахар
у Вас что пмм нагревает воду до 100 градусов? :shoked2

или Вы спрашиваете от нечего делать?
Не подскажете где можно найти циклограмму на мою машинку? -
а зачем она Вам нужна? что Вы над исправной пмм издеваетесь?
первая заповедь Мастера-если что-то не получается-прочитать инструкцию по эксплуатации :-|read

L_inch · Сообщение **L_inch** » 27 май 2009 22:15

ополаскиватель не лью вообще, считаю лишним.

про сопротивление при 100С спрашиваю, чтобы можно было проверить его работоспособность в кипящей воде (стандартная реперная точка). Если у него сопротивление будет 20 КОм при 20С - это достоверный признак, что термодатчик исправен?
Судя по инструкции машинка греет воду до 70С.

Циклограмму хочу найти, чтобы понять куда машинка сливает соленую воду после регенерации ионообменной смолы в колонке умягчения. Ну в основном из любопытства.

Над машинкой не измываюсь, да она и сама себя исправной не считает

SKORPION · Сообщение **SKORPION** » 27 май 2009 22:37

ополаскиватель не лью вообще, считаю лишним
ну и зря(поэтому и налет на посуде)

volna2m · Сообщение **volna2m** » 28 май 2009 10:33

L_inch писал(а):чтобы можно было проверить его работоспособность в кипящей воде (стандартная реперная точка).

Что-то я не понял: ты что, собираешься термодатчик в воду опускать? :shoked2

L_inch · Сообщение **L_inch** » 28 май 2009 11:54

ну во бщем собирался :roll:

а че? он не герметичный?
я его еще не выкручивал

лень машинку вытаскивать

че просто измерить сопротивление при комнатной температуре - и весь тест датчика?

volna2m · Сообщение **volna2m** » 29 май 2009 10:01

L_inch писал(а):я его еще не выкручивал лень машинку вытаскивать

Вот выкрути сначала и посмотри, что это за зверь. :bummm

И масса вопросов сразу отпадёт.

L_inch · Сообщение **L_inch** » 17 окт 2009 16:08

много воды утекло с момента создания этой ветки
вода текла потому, что на Эко режиме машинка стирала без ошибки
правда на остальных режимах стабильно зажигала 2-ой и 4-ый светодиоды
вот на днях выкрутил термодатчик он оказался болтиком с резбой 5 мм и головой под ключ 17, с двумя выводами
измерил его сопротивление, оно оказалось 0,2-0,5 Ом
диагноз - неисправен
купил в сервисе новый (там он называется "термозащита") за 500р, и как же я удивился, когда оказалось что у нового сопротивление тоже 0,2 Ома!!!!!!!!!
:mad:

мне продали неисправный датчик?
или ваще ниче не понимаю

подниму еще раз свой вопрос
неужели никто не подскажет?
писали же раньше, что сопротивление термодатчика 20 КОм
или я не тот термодатчик открутил?

SKORPION · Сообщение **SKORPION** » 18 окт 2009 13:07

а термодатчик,как Вы его называете,в пмм отдельно не продается и стоит он внутри двери,соединен с модулем,а Вы купили совсем не то :mrgreen:

L_inch · Сообщение **L_inch** » 18 окт 2009 14:33

не продается отдельно от чего?
от машинки?

а что я купил? эта деталь у меня в порядке? 0,2 Ом сопротивление?

SKORPION · Сообщение **SKORPION** » 18 окт 2009 14:37

не продается отдельно от чего?
от модуля :sekret

volna2m · Сообщение **volna2m** » 19 окт 2009 10:50

Беленькая штучка на конце чёрного провода и есть термодатчик :sekret

Отдельно от модуля не продаётся. :-x

L_inch · Сообщение **L_inch** » 21 окт 2009 15:40

Спасибо.

В выходные произведу вскрытие.
:shock:

а сколько такой комплект стоит?

SKORPION · Сообщение **SKORPION** » 21 окт 2009 16:51

по цене-есть раздел Запчасти,ищите

L_inch · Сообщение **L_inch** » 25 окт 2009 09:30

УРА, проблема решилась просто, вскрытие показало, что термодатчик отвалился от своего места. Ваще, если честно там оно плохо держится на штатном креплении.
После его установки на место, машинка стала достирывать до конца без ошибок.

Спасибо мастерам за полезные советы :-D